Номенклатура без лица
Т.Захарычева: Вячеслав Николаевич, вы по профессии инженер. Чем вас так увлекло краеведение, что вы отдаёте ему всё свободное время?
В.Ильин: А интересно. Например, интересно знать, что сегодняшние проблемы не новы, и решения, которые принимали сто лет назад, и сейчас были бы справедливыми… Но, увы, опыт предыдущих поколений следующие, как правило, никак не учитывают. Кстати, в технической сфере при таком подходе к делу большинство конструкций разваливалось бы.
- И историк не в силах привлечь внимание к опыту прежних поколений?
- Нельзя изменить что-то, если ты не обладаешь рычагами власти. Вот власть сейчас говорит о создании разных общественных советов, которые надо заставить (!) работать, а в этом нет никакого смысла. Заставлять работать надо чиновников.
- Вы плотно изучали материалы о местных председателях горисполкома с 1918 по 2005 год. Так какова роль номенклатуры в истории конкретного города?
- До революции было абсолютно понятно, с именем какого градоначальника связаны те или иные изменения в жизни Симбирска. В книге историка-краеведа Мартынова всё это есть, вплоть до деталей. А после революции вообще не было документов, по которым можно было бы судить о роли конкретного представителя власти. Личности нет, одни коллективные решения.
Императора не спросили
- Чиновники прислушиваются к краеведам, когда планируют какие-то культурно-исторические проекты?
- Прислушиваются, если это совпадает с их планами и взглядами. А если нет, то и нет. Например, повесили аншлаги с указанием старых названий улиц. На улице Гагарина почти на каждом углу: «бывшая Мало-Казанская». Хотя раньше эта улица называлась Ново-Казанской. Мало-Казанской была улица Красногвардейская. Куда я только ни писал - бесполезно. Но если мы за историческую память, то исправить ошибку надо, чтобы не было противоречия со старыми симбирскими планами и путаницы в головах. А если нет, то тогда зачем нам старые названия улиц в принципе?
Как минимум, дважды в день у меня портится настроение, когда я проезжаю по старому мосту через Волгу, который вдруг назвали Императорским. Во-первых, от моста, построенного в 1916 году, теперь мало что осталось. Во-вторых, император Николай II, который в то время правил, не имеет к нему никакого отношения. Были в дореволюционной России императорские мосты, но губернаторы добивались Высочайшего соизволения на то.
Спор о роли власти в истории? Вячеслав Ильин (справа) с коллегой Антоном Шабалкиным.Фото: АиФ / Из архива редакции
И потом - присваивать мосту Свободы, названному так в 1917 или 1918 году, имя «Императорский» - это историческое беспамятство. Тут можно подозревать только тягу к красоте идеи: построили новый мост, на открытие которого приехал президент, и назвали его Президентским. А старый - для баланса Императорским. Вроде увековечили преемственность. Но как ещё на эту преемственность посмотреть. Если я плыву вверх по течению, то проплываю Императорский мост и приплываю к Президентскому, то есть двигаюсь от монархических идей к парламентским. А если наоборот?..
- Сейчас уже мало кто помнит, что все пролёты старого моста 1916-го года заменены. У вас же была идея сохранить последний?
- Когда снимали последний пролёт, я много его фотографировал с разных ракурсов. Технически это было совершенное изделие. Когда проезжаешь по мосту, всё мелькает, ничего не понятно, но вблизи ажурное переплетение его деталей завораживает. Железнодорожники были готовы транспортировать пролёт к берегу без особых затрат для города. Но никто во власти этим не заинтересовался, и последний пролёт отправили на переплавку. А использовать его можно было и как музей мостостроения, и как смотровую площадку, и как кафе, да как угодно, если уж у нас так хотят развивать туризм.
Уходящая натура
- Обещают, что в Ульяновск будет приезжать миллион туристов в год. А когда построят Музей СССР, то и того больше…
- Если созданием Музея СССР будут руководить галеристы типа Марата Гельмана, то никаких денег не хватит на этот проект. Такой музей можно сделать своими силами и делать нужно быстрее, потому что натура уходит. В Казани на улице Университетской есть Музей социалистического быта. Это тоже Музей СССР, там тоже создаётся дух эпохи.
- Какие объекты в Ульяновске, на ваш взгляд, можно было бы использовать для привлечения туристов, но их не используют?
- В Ульяновске есть уникальный Музей гражданской авиации. Еще живы люди, которые могут рассказать о каждом самолете какие-то интересные вещи. Сколько говорят, что всё это надо использовать, развивать, но на деле - ничего. У нас на подъезде к Сенгилею висит растяжка, что это блинная столица. Тогда почему на всех въездах в Ульяновск нет щитов с информацией, что на территории города работает своего рода единственный в России музей гражданской авиации?
Дальше: мы живем на Волге, но у нас нет интересных программ для туристов, связанных с рекой. Или взять разрез Милановского в районе нового моста. На его отвесной стенке - целая геологическая летопись. Люди туда едут, потому что место интересное, но никто ведь не рассматривает его как возможный объект туристической инфраструктуры.
- А с краеведческой точки зрения Симбирск-Ульяновск может быть интересен туристам?
- По большому счету, Симбирск был обычным провинциальным городом. Чтобы пройти по его улицам и увидеть самое интересное приезжему, не знакомому с историей города, достаточно полутора часов. Но если на улицах города создавать визуальные образы старых объектов, вписанных в современную среду, размещать исторические справки, то будет складываться впечатление, что у города интересное историческое наследие. Людям всегда интересно сопоставление «было – стало». В Казани сейчас открылась выставка «Казань, которой уже нет». Дата – 2002 год. Всего 12 лет прошло, а казанцы уже сделали такую выставку, и она пользуется большим спросом.
- Если так, то мы утратили как минимум два города – Симбирск и Ульяновск до большой стройки к ленинскому столетию.
- Изменения городской среды надо фиксировать постоянно. Из всех председателей Горисполкома, с которыми я общался, только Георгий Дмитриевич Курнаков в шестидесятые годы выступил с очень грамотной краеведческой инициативой. Он попросил кого-то из студии кинохроники отснять виды Ульяновска до большой стройки, которая началась к Ленинскому столетию. Киногруппа прошлась по всем улицам. Когда Курнаков оставлял свой пост, эта плёнка еще находилась в здании Горисполкома на улице Гимова. А потом исчезла, неизвестно куда. Если бы её найти, мы бы получили уникальный краеведческий материал.
Большая экскурсия
- Вы сейчас работаете над книгой, в основе которой как раз это сопоставление «было-стало».
- Да, это книга об ульяновских улицах. По каждой мы проходим как экскурсоводы,от начала до конца и рассказываем, как эта улица называлась раньше, как переименовывалась, какие объекты на ней были, какие есть, кто из выдающихся людей здесь жил. Сейчас в Ульяновске числится 858 улиц, переулков и прочее, а общее число наименований всех элементов городской инфраструктуры достигло 1737. Например, только у улицы Минаева 11 наименований по разным участкам в разное время – Баранья Слободка, Солдатская, Театральная, Минаевская, Володарского, Максима Горького и так далее.
В книге будет информация не только о существующих улицах, но и переименованных, исчезнувших, неофициальных....
- Неофициальных?
- Они существовали в обиходе, хотя в официальных планах их нет. Например, улица Вшивая была на Тутях, в Подгорье и в Заволжье. Репортёр «Симбирских губернских ведомостей» тогда писал: священник такой-то, проходя по Вшивой улице, увидел….
Карты старые и современные должны быть обязательно включены в книгу, чтобы было понятно, как менялся город.Плюс фотографии, старые открытки, всё, что есть…
- Получается, что вы собираете в одну книгу историю практически всего города? Но ведь это огромная работа.
- Да, мне интересен город в целом с его взаимосвязями историческими, хронологическими, человеческими. Спасибо коллегам, которые мне помогают, - Ольге Алексеевне Свешниковой, Антону Юрьевичу Шабалкину, Ивану Эдуардовичу Сивоплясу, и, конечно, работникам областного и городского архивов.
У меня уже готово 800 страниц формата А-4, а я прошел только 30 или 40% улиц. Улицы, как и люди, очень разные. Чтобы рассказать об одной, достаточно абзаца, а на другую уходит до 30 листов…
- Как вы думаете, власть заинтересуется этим проектом?
- Я сейчас ни о чём таком не думаю, просто работаю и рассчитываю, прежде всего, на себя.
* * *
В это сложно поверить, но 17 июля Вячеславу Николаевичу Ильину исполняется 70 лет. Редакция «АиФ в Ульяновске» поздравляет неугомонного краеведа, желает ему крепкого здоровья и много-много интересной работы.
Смотрите также:
- Святое дело. Александр и Ляйля Варюхины вернули Ульяновску симбирский собор →
- Михаил Капитонов: «Здания – не параграфы из учебника, с ними не поспоришь» →
- Кирилл Штемпель: «Невозможность подойти творчески – не более, чем нытьё» →